关于魔法少女审判是不是galgame,征询大家的意见

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AbriceLV 0

感觉,在这个网站,都是玩galgame的人,纯度比较高,所以来这里发帖征询一下大家的意见。我个人认为魔法少女审判它不是galgame,如果说官方贴标签魔法少女审判是galgame,而galgame玩家认为不是的话,那么魔法少女审判就不是呀。中国玩家和日本玩家也是两个不同的群体,我看见很多人说,girl and love是国人对galgame的理解而不是日本那边的理解,日本对galgame的理解是美少女游戏。中日两国文化不一样,中国玩家对于galgame是中国玩家的理解,日本是日本玩家的理解。所以,日本人怎么看galgame,跟中国人看galgame无关。我们对于galgame怎么看,没有必要去引申日本人的态度OK?我看见在b站一个讲galgame出了个有关魔法少女审判的吐槽,下面评论区真是吵得热火朝天呀。有人认为是有人认为不是,还有开始骂战的也有,科普的也有。但是我想说,如果常在玩galgame的人大部分人认为魔法少女审判它不是galgame,它就不是呀。没有必要搞这么多弯弯绕绕,就是一件很简单的事情。所以我想听听诸君,你们如何认为呢?对对,我没玩过魔法少女的审判,但是游戏视频看了半小时左右,我是既对画风不感兴趣,又对全年龄百合不感兴趣,如果是18的话,我到觉得我这个galgamelsp玩家被重视到了,我到认为它是galgame。全年龄百合完全不感兴趣。话就到如此吧,你们怎么看?

DISCUSSION

评论区

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yzyzero123LV 4654

有必要分的那么清楚吗  命运石之门官方说是ADV呢 也没说是GALGAME呢  兰斯 战女神 VB 这种带RPG要素的就别提了 这几个在欧美那边特别是兰斯 定位是R18 RPG呢........  要我说 只要有美少女 有个人线 就算GAL了

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AbriceLV 0

当然有必要,难道你不想知道,魔法少女审判的玩家群体与galgame玩家群体重合度有多少。我上面也说了,是不是galgame并不取决于什么定义,就算官方制作者认为是galgame,但是玩过游戏的玩家群体70%-80%的人认为不是galgame,你自认为没有用呀。命运石之门当然算galgame了,看动漫多少人觉得命运石之门日常很无聊,对于galgame玩家来说对于我来说,动漫里面不能不完全不做日常,甚至不能少做日常,日常是积累感情的过程,没了这段过程,当我们到最后去爱角色的时候,你就会觉得这份感情很突兀。命运石之门和混沌之子,就感觉恋爱要素少了,看来制作者跟我同步,后面推出galgame版来补充原作缺失恋爱元素。命运石之门额外篇我全玩了,混沌之子那个没汉化,而且还是pc端不能玩的。然后你后面说的,我个人认为算是游戏性的galgame。就像你说,我也是这样觉得的美少女+个人线就算了

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NonfriedLV 3177

最后一句,把是否带有r18要素算作评判标准之一不太合适吧,那key社全年龄那一堆怎么算?那可能会觉得因为是百合所以不太像gal,但玩gal冲的不是美少女吗?而百合全是美少女。个人认为以美少女为主要卖点的视觉小说都能算galgame。

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AbriceLV 0

如果galgame玩家都去否定,galgame是黄油,我个人认为算不上什么galgame玩家。不能否定的是绝大多数galgame都是黄油。可以去看看每个月发售的全年龄的galgame和非全年龄的对比一下。我每个月有时间都会去看一下,业界最活络出作品的也是R18厂。然后你也可以时常关注一下galgame作品的评论区,看看玩家是否在意galgame要有R18元素吧。我知道有些玩家想要去否定galgame是黄油,要让galgame与黄油切割。业界里面作品的数量加质量导致你无法将galgame与R18切割。

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NonfriedLV 3177

本人也更喜欢在gal里看到r18内容,在这里只是说存在一种gal是不含r18要素的,比如key社。我们在讨论定义、分类标准的时候一般要有普适性,那是否必须具有r18要素这一标准就没法涵盖所有作品了。你自己也说了,绝大多数gal是黄油,那另外少数呢?至少不能因为不含r18而开除诸如Atri、summer pockets、clannad的gal籍。

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AbriceLV 0

我的意思是,是不是galgame由玩家来决定,如果玩过Atri,summer pockets clannad的大多数玩家认为不是galgame那么就不是。key的社,我是一部作品没玩过,纯纯动画党。我看过动画,我认为是galgame。亚托莉,我动漫看了几集,galgame也是没玩。萝莉不是我的爱好,我提不起兴趣玩的。我相信绝大多数galgame玩家是通过作品去理解galgame这个词的,而不是定义。这可能就是为什么谈起galgame的定义,千人千面了。

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小龙钢铁厂LV 3344

我个人认为“galgame”是“视觉小说”这一大类之下的小类。

然而现实是,galgame和视觉小说这两个词经常是一等价的,而且由于galgame事实上比视觉小说更加出名,所以各个厂商和作者也更愿意用galgame的标签而不是视觉小说。即使他们的作品里连美少女都没有。

别笑,没有美少女的galgame是真实存在的,我举两个极端案例:《暗之部屋》《Hira Hira Hihiru》

这两个都没有现在意义上的美少女,《暗之部屋》连人物都没有几乎就是纯小说,而《Hira Hira Hihiru》更是直接讲“僵尸”(剧情里是一种病)的故事。(怎么都是濑户口233)

这两部游戏都收录在这个网站之中,都在galgame区内。

还有一堆SLG、RPG也都收录在站里,甚至SLG就直接放在galgame区里面,这些是不是也是糊涂账的一部分?

我最终的看法是不要太纠结定义,因为定义学是无底洞。而且galgame的定义本身就是一个巨大的糊涂账。你很容易就会把自己变成一个不自量力的试图定义超过自己能力范围的事物的马督工(马超)。

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初音的青葱LV 2042

网站的gal区真实名称应该是男性向区,只是习惯懒得改而已

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小龙钢铁厂LV 3344

我只是在解释galgame的定义是一笔糊涂账,并没有质疑您分类和命名的想法。我理解当前的galgame区命名是以前的习惯,我自己也很习惯当前的现状,我并不认为当前的galgame区需要改名。

(我反而是不太认可把galgame区命名为男性向区,明明其中很多作品是一般向男女皆可的,粗暴的全部划入男性向分类中并不合适。)

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AbriceLV 0

我只是想知道,魔法少女裁判的玩家与galgame玩家群体重合度有多少,如果魔法少女裁判的大多数玩家都不怎么玩galgame,那么我认为魔法少女裁判受众对象不是galgame玩家可以这么说吧。

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AbriceLV 0

我说简单点,如果认为自己很好看,也确实跟你接触的一些认为你好看,所以你可能把自己定义为美女或者是帅哥。但是与你接触大部分人只是认为你长相普通而已。怎么定义不重要,关键的是多数人是怎么认为的。我前面也说了,我对galgame有自己一套标准,换别人,别人也有别人的标准。所以,galgame玩家这个群体的大头怎么看是不是才是最重要的

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cinnnLV 2436

从定义上很难说清魔裁到底是不是gal,但还有一种方法就是从受众来看,galgame的主流玩家群体认不认为他是,魔裁的玩家群体人不认为他是,很显然双方不仅重合度低,并且都不怎么认可他是

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AbriceLV 0

我就是你这样想的呀

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xzsxLV 4563

是不是我不知道,我只知道好玩,给我玩爽了

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香芋LV 4561

事实上galgame没有一个公认且严格或准确的定义,那么你也就没法从这方面去辩它是不是galgame,而且你不能定义galgame也就不能定义galgame玩家,不定义出galgame玩家也就不能支持你的“galgam玩家认为它不是它就不能算是(而且还得是大多数)”的逻辑。

而且大多数网友应该并不深究这个问题,你的表述也更倾向于说服别人而不是追求真实,所以我觉得这个社区不一定能达到你的目的……

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AbriceLV 0

不是,galgame玩家都能被模糊?我告诉你就是看见有很多在吵魔法少女审判是不是galgame,上面有条最前面评论是这样的,“我都不用看评论区,我都能知道底下在吵魔法少女审判是不是galgame”定义是最没意义的,千人有千人的定义,千人的理解,在galgame上定义就是这样的状态。我从受众来说是最容易理解的了。如果魔法少女审判的大多数受众不是galgame玩家,那么它的火对于galgame发展来说没有意义

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香芋LV 4561

galgame玩家首先自然是玩galgame的人,你都说不清galgame是什么的话怎么可能说得清什么是玩galgame的人()


但是我想说的点不在这,我不了解这个游戏,也不在意它是不是galgame,而在最后那句话,多数网友应该并不深究这个问题,你的表述也更倾向于说服别人而不是追求真实,所以我觉得这个社区不一定能达到你的目的。

你在这里问,1.你觉得这里“galgame玩家”多,2.你想通过这里的galgame玩家对这个问题的直接看法,或者他们觉得自己是不是它的受众来得到回答,并且是一个比较有共识的回答,3.根据你的逻辑,这个回答支持或者否定了你的看法,也就是你认为它不算galgame。

那么,0.galgame玩家也是模糊的,但是可以先放一边,1.虽然是模糊的但是galgame可以有个大概,玩家也可以有个大概,你从这里随机揪十个人出来里面galgame玩家的数量应该确实比从大街上揪的要多,但是它们不一定就占主流,2.即使真的占了主流,出来说话的人也不一定就占主流,即使说话的人里占了主流,也不一定就有统一的看法,甚至都不是必须要有一个明确的看法,比如我;并且从受众方面,我刚刚看了一下,这个游戏站里也有收录,它有67篇评分,而万花镜5、逆转裁判、空洞骑士丝之歌、H宝可梦、色鬼这些类型、年份、全年龄与否各异的知名游戏都没有这么多评分,你觉得这能评判是否是受众吗?3.根据我以上的看法,我觉得你从这里问也很可能得不到一个满意的答案。

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AbriceLV 0

你没理解我的意思,我的意思,这里galgame玩家纯度高,意见很重要,我想知道galgame玩家是怎么看魔法少女审判是不是galgame。我也不是说服别人,我是希望自己的意思能被其他人更好理解,我也不是第一次发帖,我发帖次数不多,看别人发帖,底下很多评论根本没有理解发帖人的意思就在乱骂发贴的人,这种人屡见不鲜呀,我也被骂过呀,人家没理解你的意思。所以我想我自己表达能人理解我的意思一些。就是因为我一个人的意见不重要呀,所以我想看看别人怎么想的,我又代表不了一个群体好不好,我相信galgame玩家也不想被不玩galgame或没怎么玩galgame的人代表意见吧。我知道他们不占主流,就做个意见参考而已,我也知道,我可能达成不了目的。但是我有收获,看见你们意见就是收获,因为我自己也思考了也花了时间了。我不想去百度贴吧,我上次看见有个说魔法使之夜说魔法使之夜恋爱要素太少,而且他认为作品上一些地方有逻辑上的瑕疵,即使是其他玩家推荐令人惊艳的点也让他感觉平淡,所以他得出了一个,这部作品不适合玩过太多galgame的玩家玩。希望能理性讨论交流,然后魔法使之夜的粉丝,感觉这人在诋毁作品在骂人。我看见魔法使之夜粉丝的这种水平我都不想去玩魔法使之夜。那个楼主意思就是恋爱要素少,不太适合冲着美少女恋爱要素去玩的玩家。然后就是他对作品的见解嘛。你想我喜欢创作的彼女,欣赏的工藤启介都还有很多人骂呢。意见不同可以讨论尊重呀。然而,我真就看不到那个百度贴吧魔法使之夜粉丝尊重他人的心。所以,我就真不想去那里收获一份坏的心情。同时我也不认为那里大多数galgame玩家对于galgame欣赏力。我galgame玩多了,都知道善意对待他人,那里的一些人压根就没有学到点好的。一言不合开骂,嘲讽,有够低级。

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AbriceLV 0

可能吧,但是我感觉还是有少人关心的,因为那个up主也没说魔法少女审判是不是galgame,他认为魔法少女审判辜负他的期待,同时评论确实也有不少人是跟他同样想的。这个up主似乎也被好多魔法少女审判的粉丝骂

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AbriceLV 0

不少人

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AbriceLV 0

我说实在,我感觉我发言都特别小心翼翼,这种感觉有时候也是特难受的,因为你可能会触怒到一些敏感的人,你跟他讨论,你退步,人家不让你的。我不混圈也是这个原因

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屏幕喵LV 3373

我是日本定义派的,顺带一提日本定义还有一条就是,游戏里必须出现选择项

不得不提丸子与银河龙就是一部标准日本定义的galgame,因为他有选择项(全游戏只有一次,而且没啥意义)

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AbriceLV 0

我是中国定义派,我认为中国玩家有自己对galgame的理解,在认知到什么是galgame的时候,不需要参照日本玩家的意见。中国玩家自己能独立思考,自己去爱galgame。早年日本对海外推行galgame十分保守,甚至不认为中国人能懂galgame。中国玩家到现在也玩了几十年的galgame了,难道不被允许自己拥有对galgame的理解?况且,中国玩家是通过作品来认知galgame,而不是死沉的定义去理解galgame。我也是通过我玩的galgame来理解galgame是什么。这也是我对汉化挑的原因,对galgame的理解程度。如果汉化的人认为galgame中h场景是不必要是多余,只能说我们对于作品理解有别。我越喜欢一部作品我越希望它有R18场景,我想看见,美少女真正被攻略,身心都是玩家的。那这种汉化我不会玩的,因为理解有别。

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vkwangLV 411

从物理性质上是视觉小说

如果galgame是个社区想象的定义那很难说

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dsvsdvsdvLV 886

那么,占据galgame市场半壁江山的ntr和凌辱类作品到底算不算galgame呢?ntr如土天冥海三部曲,blue系列,凌辱如liquid、guilty的一众群p凌辱向作品,它们应该都不符合你所说的“girl and love”定义吧?

因此,如果按照你的定义来看,galgame的范围就过于狭隘了,在我看来只要“以美少女为卖点”就算是galgame,无论是纯爱,后宫,ntr,ntl,凌辱,百合,全年龄甚至是群像,只要以美少女为主要卖点都可以算galgame;当然有的定义还包含了“必须要有选项”,这一点既然你没提到,我也就不多展开了,涉及到了“视觉小说”“adv”“galgame”三者概念之间的包含关系……

顺便一提,从你所说的“受众”方面来判断,你所说的“常在玩galgame的人大部分人认为魔法少女审判它不是galgame,它就不是”也是有失偏颇的,就这一点来说,并不是在所有平台都是如此,至少从“bangumi”平台的标签来看,“galgame”首先是公共标签,代表平台就是这样定义这部作品的,其次,就我此刻看到的数据,“galgame”标签数有824,仅次于用户标签中的“百合”(984)、“推理”(839),比起其它杂七杂八的标签数都要多得多,这些都是一个个用户自己点出来的,说明大多数“bangumi”平台用户都认可这部作品是galgame。

你也可以说我只举出一个网站不够有说服力(但我想大部分人还是认可bangumi在国内acgn圈子的影响力的),但你说的“常在玩galgame的人大部分人认为魔法少女审判它不是galgame”也是没有丁点说服力的,如果你想证明你是对的,希望你能多列举一些数据出来。

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AbriceLV 0

我的意思还不够明白吗?是不是galgame这种认知是由玩家来决定,你自认为自己是帅哥或者美女,与你接触的一部分也认同如此,但是与你接触绝大多数人认为你只是长相平凡的普通人。随便你自己说的天花乱坠,你很难扭转集体对你看法。我想我根本没有有失偏颇,是你理解有失偏僻。我写在上面的“如果,那么它就不是呀”你把它吃掉了,你不能怪我。我没有下这种结论,我告诉你我要是下了结论,我根本不会在这里发帖子。我还在这里思考回复,浪费我时间。像你这种评论我有点不太想回复的,我总是看见,人们专挑似乎容易切入的点进行思考回复,你不结合上下文整体的意思,那你就会误解别人。

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dsvsdvsdvLV 886

那我就真的不明白你的诉求到底是什么了,你标题直球询问这部作品到底是不是galgame,然后内容倾向于从“受众角度”去定义galgame,然后又表示国人galgame玩家有自己的理解,但这个”理解“到底是什么,你不可能说得清楚,这个问题压根就不可能有答案,各个平台偏好都不一样,各有各的说法,就比如我举出的”bangumi“这一国人为主的平台的数据,它就是倾向于”魔裁这部作品是galgame“,而其它网站例如2dfan又不是这样,你想要寻找一个普适性(至少对于国人galgame玩家来说)的定义那是不可能的,你也根本搜集不到那个数据,你所有的想法都只是基于你个人。

还有,我说的内容有问题,你好好提出来,不要上来就是一句“浪费时间”或者“根本不想回”,这不就是你口中的“一言不合开骂,嘲讽”“小心翼翼,害怕触怒到一些敏感的人”吗?

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故乡LV 0

哎~!你不懂,要是我发我指定是发《 这东西就是个缝合怪,狗屎galgame玩家既要又要》光是这个标题就足够吸引一堆人,再不济a《这东西就不配是galgame》,内容呢就是1.想媚宅又不敢媚到底,你们这群死宅玩galgame的什么屎都吃得下,2.你们galgame玩家就知道圈地,说定义什么不重要但自己早早跑来划清界限,3.一定要说自己,我有我自己的理解,我自己的世界里才是最好的,我喜欢就是最好的,最好再加上一句不如原神。

楼上那个是我的病友,我和他聊了那么久,我觉得他的境界可能比我高,毕竟他只有江上的清风,以及山间的明月才可以得到慰藉

所以我一直没搞懂为何你半夜不睡觉要给我发这些,是比较帅吗?@.dsvsdvsdv (LV:359)

“~让这些成为人类的共识可以互相理解的世界里你便不会再痛苦!”

hh,你是能发这种话给我的人啊,不要隐藏自己,释放自己的天性好不好,我也是真服了你,额真想曝光你个精神病啊

不过就这个话题而言,一个没办法达成共识的问题,互联网上的各位人才就是会去站队啊,吵不是理所当然,所以呢你们玩个游戏还要自欺欺人吗,这游戏是有什么标签不重要,重要的是自己最真实的体验,自己玩爽了就行。你们知道吗?你们都没有活明白!人生的真理是躺平,当然我的梦想也比较宏大,18岁就躺平》(细节!书名号都框不住我的梦想)显然我失败了,不过我还有其他梦想30岁就退休只有躺平才是人生的真理!

我自己有些绷不住(额不是搞笑男),明天还要假装奋斗,不过说到底都只是装体面的牛马,本质不变吧,”中国傻逼的数量很多“这话是谁说的,太他妈对了,我遇到让我不高兴的人一想到这话就笑了,释怀了都,但是吧我一笑人家以为我有病就不和我争了,我才发现这个世界好像就是在争论谁有病,谁病的重谁就赢了。对不起,哈哈

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各位同志不要被楼上的那位@.dsvsdvsdv (LV:359)骗了,他看起来正经实则闷骚至极,他认为我和他是干柴烈火,亦如药匙锁孔,问我浪漫不浪漫,还教我让我坦荡荡,呜呜呜

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