关于国G最近节奏的一些碎碎念
我发现很多人都有一种误区，就是认为国G目前这么多翻车是因为作者夹带私货导致的
那接下来我要举一个例子，这是一部知名且广受好评的galgame作品
作品带有强烈西方白左倾向，呼吁人们包容同性恋，支持性别多元化，希望能在公共生活中对lgbt群体提供区别化优待
这么看这作品是不是必雷？
那我告诉你，这部作品是拔作岛，阁下又如何应对？
特别是二代，性别男自我认知为女的角色都跳到台面上来了，我看大伙也没意见啊
事实就是，如果作者想认真写一部作品而不是产工业流水线，在作品中自我表达是不可避免的
真正的问题是，如今国产的写手都太菜了
又菜又爱玩那才是问题的关键
至于为什么菜，那大伙回想一下高中语文学的是什么就知道了
楼主虽是文科，但大学学的是管理学学位，只能以高中举例
上过高中的都知道，作为大多数人人生中接触到的最高等的语文教育，高中语文几乎所有的经历都放在教你如何写议论文
也就是说，现代教育体系下，99%的人都没有接触过哪怕一点的，文学性写作训练
本来阅读理解这块能救一下，但考过高考的都知道，教的都是机械化程式化的分析
这样的土壤，你指望培养出什么样的写手呢？
我不知道国外教育是怎么回事，这篇帖子也没有“国外的月亮就是圆”的意思，但至少国内教育现状这块确实如此
更绝望的是，不止写手这块没有土壤培育，其实大部分消费者也是没有能力去分辨什么是“一个好故事”
这件事情在二游社区里表现的最明显
基本上市面上的二游楼主都有浅尝过，并且楼主混迹于各种二游社区，经常看到有人嘲讽所谓“原是6+剧情”
但其实我不认为其它二游剧情和6+剧情有什么本质上的区别
这可能是有点aoe了，但我个人最直观的感受就是，大部分二游玩家往往是被演出特效而非具体情节所打动
培养感情靠倒贴，情绪引爆靠演出，这就是我对大多数二游的真实体验（典中典之剥桔子，演出思路很棒，但我真的不知道刚认识不久的施耐德死了为什么那么多玩家要那么伤心）
当然我不否认个别游戏的个别剧情讲了个好故事（表扬粥和1999的部分剧情），但整体的大环境就是，一个角色只要倒贴得够狠，她就能在玩家之间赚到人气，进而变成流水（点名鸣潮的守岸人，靠着背景故事合理的满好感度出场，剧情中疯狂倒贴，最后还有告白环节，其实剧情和拔作有一拼但架不住靠倒贴就能俘获玩家小头）
让人释怀的是，二游玩家是国内玩家群体中人数最多，最能爆米的一帮人了
这就是大环境
另外就是，为什么国G要搞所谓”女性友好“？
因为那帮玩乙游的是国内难得肉眼可见的，愿意为剧情付费的群体了
虽然说起来，哦，国内galgame玩家多，市场大，千恋万花卖的多，爆款《完蛋》也大赚
但这些其实都只是表象
如果国内玩家真的有那么强的付费能力，那日本galgame厂商也不会一个接一个倒闭了
一个行业是不可能只靠几个爆款维持着的。我知道很多人会上steam买千恋万花，但有多少人会去买真正维系产业生存的凡作游戏？
我随便举个例子，白舟3月份代理的《真实动漫情境体验！DT》，目前steam在打折，74块钱。
作为曾经里番化过的拔作，这已经算是拔作中能算得上质量偏上的作品了
从发售至今三个月，不说销量了，连评论都只有可怜的7篇，连生成整体评价都做不到。
这才是国内对galgame消费能力最真实的体现
连日厂成熟的产业都不能做到从国内市场稳定捞金维持生存，凭什么国内厂商敢说自己能在这个行业中活下去？
更何况好说歹说日厂能搞色色，色色至少能靠立绘赚一些销量，这至少有个保底，国内连这个保底都没有
反观乙姐，不得不说乙姐这块是真的有实力
乙游有（相对galgame）成熟的产业，有大公司先行试水温，有差异化的付费项目（想想那些天价”谷子“是如何爆富姐金币的吧），有成熟的游戏社区
我问你，如果你是制作人，你心不心动？你想不想你做的游戏可以从中分一杯羹？
这帮制作人其实很明白玩家要什么
所有我其实很理解且支持那些所谓的”麻辣仙人“
因为他们以一种极端的方式把问题搬到了台面上，逼迫制作人做出选择
问题只有暴露出来，才有办法得到解决，否则一直这么下去，同样的问题只会在国G中一次次上演
虽然我很讨厌把什么问题都怪罪到玩家身上，但这么一通分析下来，事实就是国内玩家没实力啊没实力
别说分辨好坏鉴赏了，很多人其实连最基本的阅读能力都没有，以至于我敢在这把话挑明了
因为我知道，大部分人是没耐心看我我这么多长篇大论的，经典”字太多懒得看“
鉴赏能力没有，付费能力没有，有的只有一出事哇哇叫
经典人多钱少屁事多
那也难怪只能吃海外剩下的
评论区
要搞“女性友好”最开始就不应该自称galgame，叫自己“一般向adv”也不会那么多骂声了。就恋爱绮谭来说，众筹了88w真的能说明人多钱少屁事多么......
说到底还是写的烂，写的好哪怕带私货，自有大儒为我辩经。想两头吃米能理解，那就不要叫自己galgame，拿宅男钱去大搞“女性友好”(叠个甲，我支持一般向adv两头通吃)。
日本galgame厂商倒闭和国内玩家付费能力没关系。大部分厂商都是日本游戏赚日本人钱。抨击国内玩家不付费不如去抨击霓虹人中古店影响厂家收入。
爆款养不活行业，众筹更养不活行业
真正的重点是在于没人为中流作品付费导致行业生态起不来
要看的不是最大值而是中位数
确实，日厂倒闭和国内玩家付费能力没有直接关系
我也没有抨击玩家不付费的意思
只是，请想一想，我举的例子是客观存在的，这就是日厂中流作品在国内市场的表现
连成熟的日厂都捞不到钱。你让国内厂商怎么想？
玩的国gal不多，想问下国内顶流有哪些?如果顶流是三色绘恋，真恋寄语枫秋，恋爱绮谭，饿殍这种的话，我觉得不为中流作品付费真不能完全怪玩家......玩的少数国gal里让我觉得没浪费钱的似乎只有炒饭的梦末茸雪和昙花了......
主要你那句话就像在说日厂倒闭是国内玩家的锅。感觉可以换个说法。
《真实动漫情境体验！DT》上steam本质是炒冷饭啊。23年就出的作品，之前就有chatgpt汉化，本身又偏拔作，卖不动很正常吧。会买的人实体或getchu早买了。
这点倒是，我确实是没考虑到炒冷饭这点
事实是你说的这几个确实是头部作品了。。。。。
其实你是不能用我们能玩到的日厂galgame质量来要求国G的
我们玩到的很多都是翻译组筛选过一遍或有成绩之后被代理的
养活最大多数从业者的其实是很多我们根本见不到的东西
感觉找些偏废萌或剧情的中游galgame更具代表性。国galgame本来也搞不了拔作。找了些没那么出名的游戏，Seven days(无中文）国区评价161，按评论销量1：10算1600份。五色浮影绽放于花之海洋（有中文）3460份。
哎，路漫漫其修远兮。现在未来更黑暗了。
五色浮影绽放于花之海洋之前没汉化，上steam才有的官中。
玩家买游戏时是看不到成本这些的（摊手）。产业成熟的霓虹就是能比国产在cv和插画上花更少经费。只能说国gal在成本和质量的双重暴击下很难存活，尤其当越来越多日厂注视到中国市场的时候。
至于国内玩家没实力这点我不完全认同。玩家是会为质量合格的作品付费的。
是这样的，不只是经费少，还有社会认可度，人才贮备与培养等等
行业底层差的就是一大截
某种意义上，现在国G是在吸乙游的血。因为国内为数不多avd游戏的行业基础几乎全是乙游打下来的
绝大部分gal在CNgal圈本身也不可能有柚子社那样的的热度，你举的例子是让人觉得蛮奇怪的。说到底对绝大多数gal来说海外压根就是一个添头罢了，和日本本土热度也不在一个水平
你这也太暴论了，国内的乙游是什么时候发展的，恋与制作人还是橙光游戏?这两个都不过只有差不多十年历史，就不说十年前就大卖的高考恋爱一百天，国内第一部gal可以追溯到这个世纪初甚至上个世纪，并且国g和乙游的受众都完全不同何来吸血一说，因为黑猴大卖了我是不是可以说从此之后的国产单机全都在吸黑猴的血，哪怕你做的游戏类型都和黑猴完全不相干？你不会真心认为现在玩国g的人是从玩乙游的转化来的？无视联系强行乱扯有点太逆天了，就因为都是文字游戏吗
楼主说得对，现在所谓国g的写手，大抵是和我差不多岁数的，很多当年我也都认识。我和他们的区别，其实只在于后来他们追逐了梦想。但是回想起，我虽然放弃了国g的梦想，但10几年的社会实践和阅读，想必文字能力并不比现在的他们差。所以结论是，作为新兴且小众的土壤，目前这块创作土壤是很贫瘠的，需要系统性的浇灌和更大量级的人才，在脱离最开始的热情后，由于供需失衡，市场开始向买方倾斜，其实对于galge来说是歧路，也是极为可悲的。
可以看出来，有些人是飘了，想搞钱了。
写作这个东西最有意思的地方在于，人无论吃再多的菜没经过学习都不敢说自己会做菜
但总有人以为多读书就能学会写作
写作是一项需要系统性学习的技能，pro
我感觉创作一种有创想的事情，并不是机械式的学习就能理解的。近年来那些剧本大牛翻车的也不少。有人说是灵感我觉得也没错了。但是，在我看来不是灵感，而是积累，积累用完了。就没有创想了。商业化要求要跟上节奏消耗积累。跟不上消耗，这就是为什么剧本大牛总翻车的原因。有人红死怎么还不出来，相信寿司吧，他在积累中。blacksouls就是最好的证明
是吗？在我看来跟你完全不同的观点，我有个观点跟你相同，就是认为国galgame推不出来了，什么优秀的作品，哪怕是全年龄。我当初认为三色绘恋会是国gal的最高峰。去支持了国产。事实证明我的想法是对的。你都推不出什么优秀的作品反而去怪市场怎么怎么没有消费力，哎呀，我觉得这个逻辑是有点。是不是故意装看不见，你有没有看过国gal，评论数量。那些我个人认为不怎么样的作品都有几万几千的评论数量。也有不少人默默无闻的支持，有人说日gal打多了，偶尔想吃点家乡菜。正因为是国gal不是日gal，许多人期待着愿望着国gal能有出头与日gal并驾齐驱的一天。我想问对自己要求严格一点过分吗？就像有些评论说的，好的作品读完会让人思考，而不是看完满脑子负面情绪。拔作岛虽然我没有玩完，它是部优秀的作品。我们圈子对日gal有意见的，这种声音比较小而已。就像我最近玩的，大帝国，有些人认为政治思想很有问题。但是，我玩下来，玩完几个结局。像是否日本化，真结局。即使不日本化最终的结局也是日本化的。真结局就要求更高了。要求你不能对其中个把女主角男配角有歧见。日本化这个概念游戏没具体说，简单来说就是给予统治地日本本土日本人同样的权利和待遇。为人处世中你真的能确保待人如待己也是非常高尚的行为。况且这本来就是架空世界很多已经非常合理化，看你怎么理解而已，是否认真玩作品。像那些国gal自己写不好故事，还玩弄那些元素，甚至占据很大成分，你被冲还要怪别人吗？那市场为什么对日gal似乎有一种抵触心态，不是很愿意消费，即使是那些好的作品。哎呦哥们你用那个“真实动漫情境体验！DT”来举例子，会让我感觉你没有玩什么有深度的作品。拔作岛，君与彼女与彼女之恋，素晴日，eden等这些作品质量很高，steam的评论不过两三千，确实感觉热度很少。一些日厂对中国人有歧见的，了解一下中二社事件对汉化组怎么做的，怎么带了一波日gal厂对海外玩家态度的节奏。日厂认为只有日本人懂galgame，在galgame圈里玩闭关锁国。我说实在它都如此做了，你还愿意当舔狗吗？至于女性玩家群体是不是消费主力，我觉得我们还有需要时间观察。最近也有一些创作者切割galgame，说自己是文字冒险游戏，自己来定义，不接受日系的定义。在我看来，你多几部优秀作品就有自己的定义了。在我看来国人对国gal已经很宽容了，我曾经也是。从三色绘恋以后，我其实就对国galgame不抱信任与期待。最近的暴雷我觉得也不奇怪。
三色绘恋最初推出来的时候 我抱着支持国产的态度去玩，但是发现很尴尬 有种底噪般的不适应感，就像背景一直不断有人拿指甲划黑板但说不上来为什么。
然后就放弃了 留了个说是支持但感觉作品尴尬玩不下去的好评，结果还被人批判一番
确实是这样，有太多人缺少最基本的文字阅读能力了。国gal的问题比起夹私货不如说就是写的烂，国产gal的作者基本就是又菜又爱玩，写不出来一个好故事才是最大的问题
确实是这样，有太多人缺少最基本的文字阅读能力了。国gal的问题比起夹私货不如说就是写的烂，国产gal的作者基本就是又菜又爱玩，写不出来一个好故事才是最大的问题
你管这种三流青春伤痛文学剧本叫剧情作那我觉得小说绘都能当严肃文学杂志了，另外乙游玩家最愿意为剧情付费真的把我逗乐了
没能力又没态度。拉一坨还想让人买？这些国G就该死
你能把日本galgame厂商倒闭归因于国内玩家消费能力低下真有点搞笑了，还有国g现在十几二十个小时的剧本都算长的了，你又拿来跟长期更新运营的乙游比上了
能说出国内玩家真的有那么强的付费能力，那日本galgame厂商也不会一个接一个倒闭了这段话你也是神人了,那我问你育碧的游戏那么多国人买怎么还是快死了呢？
谦卑地请教一下，我该怎么提升鉴赏能力到能让您-----也就是名为“核平”的网友，判定为满意的程度？
同理对购买力，我需要每个月对业界付多少钱，才能满足“有着强大购买力”这个指标？
我在steam上一直按时间排序搜索各种冷门游戏，只要他们能写出来什么我都会支持一下
我被您定义为“既没有鉴赏力也没有购买力”这件事让我很受伤
以及这个“赎罪与证明自己价值”的过程最好不涉及玩手游
这位大师说国g都是在吸乙游血，所以要赎清你的罪孽最好的办法就是去玩乙游并且充钱
我的提问有百分之五十的归谬反证法在里头，另外百分之五十我是真心求教，他之前举了个《真实动漫情境体验！DT》例子，我希望他能在这个基础上拓展一下
虽然这回复回首一看有点拿腔拿调的但我确实没那么多恶意，除了归谬反证法
我想起来以前还真买了个乙游,好像叫《人龙恋歌：我的黑白世界》，眨眼都快十年了
其实没必要这样说话，我也是太不成熟了，写了一些引战的话
首先，我自认为我的视角是站在产业发展的眼光看的，我所描述的，是我个人带入资本视角看待国G市场与受众
因为就像我说的，一个行业要发展，是不可能靠爆款，更是不可能靠众筹，一个东西想做起来，最重要的就是资本投入
是否有”强大的购买力“并不是看你个人而是看整体市场表现
假如你是一个市场的投资方，你会投资国G吗？以我的视角，我是不会的
你当然可以说你在积极支持，”只要他们能写出来什么我都会支持一下“
但问题是现在连日厂都捞不到国内市场的钱
如果我是投资者，我肯定会在投资前先看看同行，然后我看到了大部分更有经验的日本同行在中国市场遭遇重大挫折
资本追求的只会是稳定的投资汇报，他们是不会豪赌出爆款的
结果就是没有资本介入，国G就永远只能局限在靠众筹一次次豪赌的现状
至于”鉴赏能力“嘛，你可以理解为是一种情绪化的宣泄，毕竟我以为这玩意没人看来着，如果冒犯到你我很抱歉
还有我不知道为什么扯到所谓的“赎罪与证明自己价值”，
如果你是指关于日厂倒闭那段，日厂活不下去是多方面原因造成的，是市场的自由选择，在我眼中就像狮子捕食铃鹿一样，这不是任何人的罪，更谈不上赎罪。我只是称述“大部分日厂在国内很难捞到金”这个我的印象，因为我有长期关注白舟在steam引进的作品，很多我认为还不错的作品国区表现都很一般
这样的表现是会实实在在打击投资者信心的
和白舟本身也有关系，有的作品翻译质量属实不行。不说多信达雅，起码要是人话吧。当初买的久那土国纪翻译给我看笑了，还是阉割特效的移植版，遂退款。就这样的翻译质量还能有100+评论，玩家已经很仁慈了。
和白舟本身也有关系，有的作品翻译质量属实不行。不说多信达雅，起码要是人话吧。当初买的久那土国纪翻译给我看笑了，还是阉割特效的移植版，遂退款。就这样的翻译质量还能有100+评论，玩家已经很仁慈了。
“赎罪”这一部分，是你帖子的最后，你指出我们作为玩家“没有鉴赏能力与付费能力，出事只会乱叫”因此只配“吃海外剩下的”.......这个结构就是“罪与罚”，前半段"又菜又爱叫"是罪，后半段“吃剩下的”便是罚。现在我惧怕惩罚，从而悔改了（虽然是为了畏惧惩罚而产生的虚伪的悔改，但这个涉及的道德争论更深先不展开），我不想“吃剩下的”，我要见到更好的作品，因此我要洗刷“又菜又爱叫”这个罪孽，要变得有鉴赏能力，要变得有购买力，要有更大的包容心。因此我认为这一切的逻辑展开是可以归结为“赎罪”的。
第二个部分“证明自己的价值”，这个就很明显了，资本主义下一切以价值优先，按照你的说法，以资本主义为导向的企业或个人会选择服务收益相对大的客户，也就是“更有价值”的客户。为了让这些创作者来服务我，那么我就要向他们证明自己比其它客户"更有价值"，要出更高的价格，要展现更高的购买力，要做最优质的客户，你说乙游玩家便是这“更有价值”的客户.......这一切简化为"玩家需证明自己的价值"是符合的，你主张我们"要求太多，出价太少"------价值，太低了。
老实说这个结论极其具有冒犯性，发出这个帖子后你能看到很多人被冒犯从而挑战你，我也是其中之一。你跑出去说任何一个人"有罪"，活该"受罚"，然后说他"价值太低"，我想绝大多数人都会感到冒犯或者困惑
整个galgame市场（你在steam上举的例子把战场从国gal拓展到了整个galgame）是不是
乙游大世界这个尚不能下定论，但肯定不是卖方市场。"客户证明自己价值"这个事情真要成立也只能在卖方市场上成立，不过我想很多“销售和管理型人才”擅长让客户以为自己身处卖方市场。另外之前二游战争就出过这种言论，主张"玩家需向游戏厂商证明自己价值"，我对此深恶痛绝表达反对，然后我就被打成“麻辣仙人”了，我对这种论调有着个人层面的仇恨。
你认为galgame市场是卖方市场吗？
这么分析那我倒还真是这个意思，确实，“价值，太低了”
你在试图误导我，你向我提问是否是卖方市场，其实就是默认了你那句“"客户证明自己价值"这个事情真要成立也只能在卖方市场上成立”这个结论
但其实这个结论是错的，
买方市场卖方市场，最大的区别其实是消费者是否有议价权，市场中供需关系导致的
然而国G的现状是，你别说两者坐上桌子博弈议价了，这个桌子本身就不存在
目前没有任何肉眼可见的稳定出产作品的国G厂商，只有个别靠众筹的个人工作室
这种市场完全没有发展成熟，整个行业完全处于混乱无序的状态
玩家当然需要证明自己的价值，因为玩家要证明自己的价值后吸引更多力量进入市场，将行业发展起来，有了多方博弈之后
然后你才能和我谈卖方市场还是买方市场
然而现状是，目前市场中只有玩家，和靠众筹起家朝不保夕的小工作室
连一个稳定出产作品，长期参与市场的厂商都没有，这个时候和我谈是不是卖方市场
是不是有些心急了？
我认为，如今这个混乱的市场环境，就是因为玩家“价值，太低了”
如果玩家价值很高，展现了足够的市场潜力，自然会有各方势力入场，行业也会逐渐发展，蛋糕也会越做越大，形成正向循环
举个例子，为什么二游厂商越来越多，越来越卷？因为市场整体消费能力一直在扩展，资本一直看到有大钱赚。
只要看到利润，任何问题都不是问题
然而如今国G市场有展现出这样的消费能力吗？我不好说
那些自视甚高的国g作者，你要是觉得做国g赚不了钱，不能让你肆意抒发你的想法展现你的能力，你可以去入职大厂做二游或者3a，如果说国g自始至终就是一片荒田，那也无所谓毁不毁灭，但记住玩家不欠你任何东西，也不需要向任何人赎罪，更不是什么吸乙游血的吸血鬼
那么，到这里，我可以阶段性总结你的主张吗：
1.你主张国gal市场是一片混沌，但在这个混沌的基础上，“用户需要向厂商证明自己的价值”
2.在1的基础上，国gal玩家的“价值太低了”
同时，带上你主贴最后的“罪与罚”这样的审判，也就是“价值太低了”是国gal玩家的罪孽，而"只配玩剩下的"是国gal玩家应得的惩罚。
你楼中的回复没有对我"罪与罚"的分析进行评论，所以我暂时认为你同意这个说法。
我其实不是很明白，为什么所有人都觉得自己被攻击到了
什么样的市场就配什么样的产品，这不关乎谁对谁错，而是自然规律，更谈不上什么罪与罚
非洲人没有市场就培养不出奢侈品品牌，这是非洲人的”罪“吗？不，这是市场运行规律
为什么非要扯上什么是非对错呢？我是真的不理解你们的逻辑
低价值——低资本注入——行业混乱——玩家失望，付费意愿降低，价值进一步降低
这个传导逻辑看不明白吗？
这个逻辑中，”低资本注入“和”行业混乱“是现在展现的现状
”低价值“是我对现状的解释，因为我信奉市场决定论
你如果有更好的解释，我欢迎
大师您还是推荐些能提升鉴赏能力的好作品吧。作为理科生没有文学素养，不想成为你口中的没鉴赏能力付费能力，屁事多且出事只会哇哇叫，只能吃剩饭的低价值人群了。我想我读了这些作品也不会做一个站在高处当面指着非洲人鼻子说你们价值低培养不出奢侈品的情绪化用词且没有素质的家伙了。
素质这块确实，我这人确实没什么好话
我不知道为什么一堆人在那把自己带入了扯什么“罪与罚”
明明是市场规律，非要和我扯上道德
你挑我说非洲的刺，那真的就没什么好说的了
我是在放到现实层面讨论，你非要挑道德
那我当然可以无视即使是如今非洲最发达的南非如今也一年300多天计划停电，曼德拉一辈子的政治遗产全部化作泡影的事实
闭上眼睛无视现实和你聊zzzq，说非洲人民也是和世界上其他地区的人一样是平等的
你非要挑这个刺那我也当然可以说我支持平等博爱普世价值
我也可以闭着眼睛说瞎话，我也可以道貌昂然伟光正
然而事实是，现状是连当年举世瞩目发展那么好的南非现在也成了一个巨大的贫民窟，现在整个非洲经济那都是烂完了的状态，以至于很多国家实质上在靠着我们接济维持，即使是我们的扶持与接济，大部分也被非洲地方政权贪污掉了。
就像如今的国G行业一样，我当然也可以闭着眼睛无脑骂厂商，我当然也可以无视基本常识，觉得那些人就是傻就是蠢就是放着钱不赚
但我更愿意思考一下，在一个“厂商不是傻子，他们本质上是逐利的”这个前提下进行推断思考
你如果想看情绪发泄，想找人共振，那你一开始就不要和我谈，和评论区里其他人一样直接开骂就完事了
我这人上网这么多年，无法沟通的类人生物见多了，你骂我我也不会生气
但你现在这样聊到最后开始阴阳怪气开始找道德制高点那我只能说这就是在浪费我们两个人的时间
想探讨问题的前置条件是尊重。你碎碎念接近结尾所言就是攻击，这样的条件下谁会与你探讨呢。
逮着玩家情绪输出一通再说我是来谈“厂商不是傻子，他们本质上是逐利的”这件事，对网友道德要求未免太高了。本身举的例子（《真实动漫情境体验！DT》）不具有代表性，陈述的事实真实性存疑（国内为数不多avd游戏的行业基础几乎全是乙游打下来的）。“如果国内玩家真的有那么强的付费能力，那日本galgame厂商也不会一个接一个倒闭了”也是真实写在你文章里的，即使你想表达的不是这个意思。
你当然可以说这是一篇碎碎念，没想写的这么严谨，但既然发在公共平台就要承担它的后果。
我其实不是很明白，为什么所有人都觉得自己被攻击到了 ，我就是被攻击到了。我不认为你的思考没有价值，但我就是一个粗人，被人攻击了而攻击者还不自知，那我确实不想探讨什么。
还是那句话，和平交流的前提是尊重。
关于非洲人那段我表达有误，向你道歉。不是想挑你现实道德的刺，想表达的是你站在高处说玩家种种，我但凡加个双引号都让人好理解一些。
那不想探讨就开骂啊，我反正无所谓，一开始不想谈那就不要浪费两个人的时间
你说我“站在高处说玩家种种”那不好意思，我这个人分析行业的时候信奉市场决定论，分析任何行业我都是对消费者指指点点
我认为一个行业出了问题根源永远在于消费者上，因为市场经济，是消费者用脚投票去影响厂商，如果是厂商出现问题，那很快就会有其它资本来吃这个市场
如果出现像国G这样厂商和玩家需求出现巨大割裂，那肯定是玩家这里出了什么问题导致无法影响到厂商，无法吸引到新的势力入场
还是那句话，我也可以道貌昂然，我也可以闭上眼睛骂厂商
但这种事情就像脱裤子放个屁一样，没有任何意义，我也懒得做
据我所知，不一定对哈。写手也好画师也好得买房，得花聘礼娶媳妇，得养孩子，每样都不是小开销。做个游戏卖几十块钱卖几百上千份，他最多回几千块钱，这些钱还不可能都给写手。所以当写手是一件非常费累不讨好的事情。要改善这个事情你得进行行业改革，把国内GAL企业改的像日本那样正规，最低收入标准，年终奖，几险几金，育儿保险等等等等，让写手变成公务员那样的大家竞相选择的优秀行业，国GAL就能雨后春笋般的涌现
首先买房养孩子这些谁都在做不只有做游戏的需要钱，其次你猜日本的gal剧本家包括写脚本的有多少是全职做游戏的，很多都是有能基本维持生活的工作，一边工作一边做游戏的，不然几年出一部游戏的比如柚子社，没游戏做的时候全社上下都喝西北风吗，你想要的那种坐办公室还有奖金保险的，估计只有tx网易这种做正经游戏的大厂能做到，做gal基本是不可能了
说白了是我们996没时间腾出时间做其他活了对吗
我觉得国内与做gal处境最相似的不是二游也不是乙游，而是独立游戏，做独立游戏的人别说有没有稳定工资维生了，能不能赚钱都不一定，而国内算是环境非常好的了，只要你打着国产的名号就有人给你付费，甚至你游戏都没做出来就有人给你众筹。但如果你要说你不全职就做不出来游戏，而全职就没有钱赚，这也怪不了玩家吧。很多日本游戏作者都是经济自由了才开始做游戏的，比如武田弘光做了几年的rpg现在都没有完成的迹象，你说他画本子赚的钱难道会比做几年的游戏少？
长见识了，我以为日本也国内一样是全职的，这大环境差距还是真大
你看，你自己也知道，人家不是全职做游戏的。做游戏只是个副业，一个经济自由以后，用爱发电的副业。都用爱发电了，发好没发好，有什么值得批评呢
众筹是用爱发电吗，只要是拿出来卖的别人当然能批评
况且我的话的意思就是玩家已经足够支持你国g了，别的国家会有这么多人给你众筹做文字游戏吗，你要是这样都做不出好游戏那真的只能怪自己了，不然难道你想你只要一宣布你要做国g，就让玩家养你给你发工资直到你游戏做出来吗，还是在你美术音乐配音剧本都不如隔壁日g的情况下卖得还比日g多，这现实吗？
可是国GAL作为人家的业余爱好已经做的挺好的了啊，为什么要和日GAL比？如果比日GAL好，那是不是又轮到玩日GAL的人吐糟日GAL了，玩个游戏而已，干嘛互相卷
你可以不跟别人比，但你国g做的烂只能怪你自己，别想着把锅甩到玩家和环境身上
你说别人做的烂，那你业余时间有什么业余爱好，做出来了什么东西，发出来看看呗。总不能牛皮吹的惊天动地，结果干嘛嘛不行吧
我需要跟你证明任何东西吗，别太把自己当回事了，我又不收任何人的钱
我就跟你说我买了恋爱绮谭我有没有资格批评这游戏吧，难道我还需要从业国g才能批评？你倒跟我我吹了什么牛皮了
我说实话，没觉得现在日g做的有多好。
24年新作，如图，业界确实已经完蛋了
图有点老了，目前最高的7.7分的播种之谣。
哦，以目前的标准播种之谣还得被开除gal籍，那没事了
我看不到你发的图，不过我大概懂你的意思。现在剧情作是产出的很少了，好作品也不是年年都有，如果说业界真的就这么完蛋了，那也不是你我能改变得了的，就这么见证他完蛋得了，以前的老作品再怎么也够我玩好几年的了。不过我认为废萌和拔作短时间内还是会一直产出的，某种程度上也是回归gal的初心了
哦，那不就纯外行评论么。随便呗，网上你说火箭烧无烟煤又不犯法。加油哦
不过别人也不需要跟你证明这个游戏做的好与坏哦，按你自己的话说，别太把自己当回事。OK？
你的意思就是只有做国g的才能评价国g是吗，那建议你去steam评论区一个个查成分，如果不是从业者就让他闭嘴别评价，否则就是外行评价内行了，如果真让你查到有从业者了，别忘了跪下来给他磕三个响头
哦，所以呢？对不起，我没把你当回事，所以没读你说的什么，请重复一遍
没事你继续装傻，我原谅你了，毕竟从你这层楼的第一句话说要求国g企业给从业者什么保险奖金收入标准之类的公务员待遇的时候，我就知道你就是一个思想天真对业界毫无认识的人了，我好心给你科普一下业界常识你却只会说别人没资格评价，一个人认识幼稚并不可怕，可怕的是嘴硬还不知悔改。当然我猜你接下来还要继续装傻，如果是这样的话那话题就到此为止吧，希望你早日改革行业让国g从业者都能享受到公务员一般的待遇。
哦。那你加油。加油鸭加油鸭向前冲鸭！苍天呀大地呀我滴妈呀！
“如果国内玩家真的有那么强的付费能力，那日本galgame厂商也不会一个接一个倒闭了”
你不觉得自己很幽默？原来日厂倒闭是因为国人不买啊，那很会调研了。还跑来吹乙姐了，乙游玩家为剧情付费都来了，请问二游玩家是为啥付费啊？大家都给热水器和人设充值你还自觉高贵上了，
“国内galgame玩家多，市场大，千恋万花卖的多，爆款《完蛋》也大赚，但这些其实都只是表象。”太会归纳了，你不想吹的卖的好的就是表象一句带过了，完了吹一嘴乙姐消费高，666
吸乙游血更是逆天，他和galgame是一批人在玩吗？跑来卖赎罪券了
事实上，碎片化叙事才是真正伤害一个故事的东西。
在二次元游戏里，要用超短篇的剧情引出多个新人物来卖卡。
剧情往往是服务于当期要卖的角色，同样的，已经卖出的角色不能作为”垫子“或者死亡退场。
其次，要求剧情需要有绵延不断的能力，无论是狗尾续貂，还是硬生生灌水。
就像很多拖着不结尾的剧情，比如海贼王，后期乏力不可避免。
而且教育真的不利于文学写作吗？无论是如x站匿名版里，还是各大小说平台，都有着堪称佳作的文章。
在14亿人口基数下，怎么能说”天下竞无良驹“呢？只是你没有发现罢了。
我们不妨以对魔忍手游为例，RPG的剧情非常白开水，但是仍是草蛇灰线，把握住脉络后也能称作王道剧情。
对魔忍手游的剧情有200万字，即便这样，仍旧显得故事单薄，就是因为每个篇章都非常短，恐怕只有一万字还要插上好几场战斗来让你用上自己的队伍。
想用游戏讲故事是非常难的，想用故事卖钱更是难上加难。更何况，国产gal，压根就只能算是剧本化的视觉小说而已，没有H其实你还打不过二游，人家还有瑟瑟皮肤，还有游戏社区，还有（虽然可能不好玩）的玩法。
要用单纯的故事去卖钱，那你为什么不写小说呢？瑟瑟比不上日GAL，社区和玩法比不上二游，讲故事比不上小说，挣的钱更是远不如以上三者，怎么会有真正有能力的人愿意做呢？没有优秀的作品，又怎么会有人愿意买单呢？如果你要求一定要为所谓的情怀买单，那么要买到什么时候才能赎完罪呢？
看这个状态，黄油被圈地也只是时间问题了
原神确实不是6+剧情，毕竟能搞出散兵撞树的狠活。还有什么叫日本厂商的倒闭是国内玩家的付费意愿不足？脑子真没问题 ？
我确实看不懂你的逻辑，你说国g翻车不是因为作者夹带私货，是不是应该具体案例具体分析呢？
有些游戏他游戏本身先不说质量，只要不在场外说屁话，也没那么多人有意见。
看得上的就爆米看不上的也相安无事，那这种情况下他乱说话导致暴死是不是因为夹私货？
而且国内玩家对国g没有消费力？一个明眼人看简介就知道是坨屎的妹作都能众筹到那么多钱，你又要扯玩家没有鉴赏能力了。
不就是因为一群没有鉴赏能力的狠狠爆米这些垃圾游戏才能众筹到那么多钱？你自己觉得你说的话不矛盾吗？
还是说你觉得这些钱是乙游姐爆的？
话又说回来，宅男给二游爆米的能力比乙游姐给乙游爆米的程度差？差在哪我问你？
乙游姐愿意爆米是因为剧情？那乙游的剧情又好在哪里？乙游不也是卖她们的老公？
日g厂商快倒闭跟国人又扯什么关系？
不是日本人自己购买力不足？
日本人自己都买不动你凭什么要求国内玩家买的动。
他们上steam，出官中，很大一部分是因为在日本境内卖不太动所以开拓海外市场。
你拿拔作来举例那更是神人中的神人。
你自己都知道拔作在国内的生态位，本来就不是个能摆到台面上的东西。
你通篇把自己摆在一个很高的位置，说别人没有鉴赏能力，没有付费能力，人多钱少屁事多。
难怪只能吃海外剩下的。
你搞不搞笑，你自己都说国内gal一坨狗屎，然后说别人没有鉴赏能力只能玩下去日本厂商的游戏，矛不矛盾？
还搁这碎碎念呢。
呃呃，那我问你个问题，你都在这里玩学习版资源了，你觉得为什么gal销量不行？难道不是因为你不愿意花钱支持正版吗?
讲道理，拔作岛在很多人眼里确实是天雷滚滚，真正来玩拔作岛的玩家都是不在意这个的。你要知道，它的雷是直接写在脸上的，所以不喜欢的玩家瞬间就能避雷，也就不会玩完之后觉得踩到雷，愤怒地写下几百字的大字报打差评。举个例子，像新岛夕的各种作品，雷都是埋在作品里的，他不会明牌写在标题上，玩家不可能在无剧透的情况下知道这游戏其实雷点很多，所以收获的差评远远多于拔作岛。
哎呀，其他的我只当看不见，但“鉴赏能力”着实吸引了我的目光。不知道我属不属于您所抨击的“大部分人”，不过这并不重要就是了。
我无比真挚地向您请教如何提升自己的鉴赏能力，或者说，怎样的玩家在您看来是有着鉴赏能力的，又或者换一种说法，鉴赏能力的定义是什么呢？我并不是要听网络辞典上的解释，而是想听您在写下这段文字时的想法。
楼主回复其他人的时候说了，是他情绪化的宣泄。所以他不太可能给出你想要的意见了。
关于“鉴赏能力”，你可以在B站搜搜文学鉴赏的公开课，这其中现代文学鉴赏是书目浩如烟海，所以教授选书有明显的倾向性，如果你和他三观不合，看他鉴赏可以把人气死。中国古代诗词鉴赏好得多，不管你三观什么样，基本都能从古代文学满足审美。什么，你说漫画游戏轻小说鉴赏？对不起，没这公开课。没公开课的东西一概可以认为是圈地自萌，不成学问
以上是我作为一个普通理科生的建议
我的问题，写的时候飘了，写了一些情绪化的东西
冒犯到你我很抱歉
这下我也是又菜又爱玩了
最近玩二游看到一堆烂剧情被人吹上天，有点情绪化了
其实恋爱奇譚这些国G有的也不菜，但这次确实是属于主催傻逼了
问题在于国G的大手子们吃着这边的望着那边的，还把现有受众喷一顿，你要真有本事你到那边众筹去，吃着这碗饭还要放下碗骂娘属于是离谱了。而且这么一通操作属于是前人砍树还挖坑，后人走路都费劲
什么时候楼层数超越每日闲聊2.0
没问题，作品的质量才是硬道理，好的作品里面夹带私货玩家可以容忍，因为把私货除开瑕不掩瑜。但国g本身作品质量都没眼看，只能靠着游戏外的因素来博取眼球，这样浮躁的心态下怎么会产出好的作品呢？当初玩《三色绘恋》的时候，虽然整体剧情并不优秀甚至俗套，文本也没啥感染力，但你能看得出制作组是有在好好做游戏的。画面、音乐、配音，即使放到现在的国g市场下看，依然是相当优秀的水平。游戏场景的取材、里面的一些梗都是有本土特色的。不谈场外的操作，游戏本身的质量绝对是说得过去的，虽然远没达到“国产白2”的水平，但我认为《三色绘恋》都称得上是国g制作的范式。当时还认为《三色绘恋》之后会有比它更好的国g出现，但现在看来，我还是去g吧刷点国g笑话吧。
自己在带节奏，轮不到你在“学习版”资源站上发高见理中客。还二游”剧情贫乏，只是演出好“。你这么说好莱坞都要死，日本一大票动画死光了。在日本都是个小众夕阳行业，还多数带点颜色，在国内死不死真没所谓。
日本人喜欢做，国内有小众需求，买日本的就是了，像av一样，又不是什么上得了台面的行业。汽车业竞争，3A竞争，你av也和别人竞争吗？要不要顺便拿政府补助，写进5年计划？
不好意思，一般我对你这种戾气太大的评论是懒得回复的
但无视市场规律，言必称与国外竞争，以是否”上得了台面“来评判行业
太符合我对部分人群的想象了，不好意思没忍住
张嘴就来“部分人群”，还教起市场规律来了。把自己开除出”部分人群“范畴，睥睨众生，高潮多少次了？每天唯一的快乐来源是吧，恶心又可怜。接下来是不是要给一切“不服从者”扣个小粉红的帽子？某类有机体（？不确定）真把我这个经济学美本硕看笑了。
还有，别回复了，一登陆看见有坨不明生物留言，真把人恶心坏了。
太符合我对普信男的想象了，不好意思看见你我忍不住吐了。
哈哈，经济学美本硕
“楼主虽是文科，但大学学的是管理学学位”“我不知道国外教育是怎么回事”“但至少国内教育现状这块确实如此”“这样的土壤"“别说分辨好坏鉴赏了，很多人其实连最基本的阅读能力都没有”“难怪只能吃海外剩下的”"事实就是国内玩家没实力啊没实力"
感谢土殖的自我介绍。
吼吼吼，夸张哦，这就是”经济学美本硕“的实力啊
判断行业只会用”“能不能上得了台面”，被人说中成分了就开始急眼
这“经济学美本硕”那真是很真很真的学历啊，你有没有见过这种“大经济学家”啊
谢谢穷土本的肯定！
感觉楼主属于诡辩，前面的内容是以国gal没什么好的写手这一现实作为基础，夹带私货想说这都是因为应对考试的高中写作手法一竿子打死。实际上国内没有写的很好的小说吗？写的很有意思的文章吗？就拿游戏行业没有很优秀的剧情写手覆盖掉所有的创作类职业很离谱了
然后又绕回手游领域没有特能打的剧情，然后说乙游咋样，那按这个逻辑应该是向全年龄向发展不是吗？毕竟全年龄向原神这么成功。然后捞出来个日厂的产品你自己评价说还可以的游戏，但我看着站里这款游戏没人评分，b站播放也没过万，steam上8人购买评价其中3个差评。然后你就总结为玩gal的玩家没有消费意识导致没有良好环境才没有人原因做。但其实是没有论证是存在有哪款国gal质量很好但是无人问津吗？你现在的例子就好比说，额比如某种外国车怎么怎么好，样子怎么怎么好，但国内没人买他所以现在国内没人去造车了。这俩事之间压根不存在严谨的因果关系。至于周边谷子赚钱，卡游卡宝以及等等卖周边的公司他们卖的都是乙游吗？谷子周边的大头可从来不是乙游吧？
顺带一提楼主你最后的结论把一切过错推到玩家身上，以及对玩家进行攻击我也没有看见很严谨的论证。因为对你观念的反推那就是厂商随便出点啥卖爆就能证明玩家有实力了？那确实是有付费能力了，至于别的emmm
典中典拿氪金乙游对标买断gal，这个人必是玩粥的，估计还是个幕刃
帽子这么快就扣上了吗？主站模拟器专区的千恋万花官汉还是我找出来发在社区被站长收录的
社区还在的话还能看到我的各种长文SLG攻略和评测
这就贡献清零了？
那游戏是你花钱买的吗？就写个攻略也是让你这条cmg叫上了。顶着个硬币数的牌子真觉得自己是人上人了，有种也换一个永久赞助组的牌子啊，是不想吗？
为了怼我找面子专门开个牌子吗？那很有自尊了
经典先扣帽子发现自己屁都不是开始爆米，很有仙家风味了这下
有种就亮牌子，要不就想办法证明自己不是cmg。没提供过实质性帮助就开始小作文跳上了，还拐到厂商羡慕你们cmg的乙游流水上去了。来男性向黄油社区说这种话，还看不出你是什么意思嘛？今天我等级更高，还贡献了永久会员都能让你这么诋毁，要是我等级再比你低，连个框都没有你岂不是又要拐到不爆米就不配说话上去了。我在这直接给你说开了，不就是打性别战争欺负人嘛。怎么你发这种东西可以，别人反驳你几句就不乐意了？这就是我们cmg的绝赞双标啊。
某些厂商会一直扩圈一直驯化，人家LSP也会说的，你们宅男太难伺候了，我这是什么水平？中国新海诚，是你们不懂欣赏，凭什么要我对玩家负责？
啊，这个帖子怎么还在传？发贴子的有福了，有这么多人认真回复你。不管好坏，最怕的是你发的无人关注，掀不起什么，石沉大海。
楼里真是群英荟萃，给我看笑了
好事啊，把话说开了就好，最差也大不了见证一下多样性社会学+3那也不亏，增加社会阅历这块饱饱的
额，但其实我觉得你对比的群体错了。国乙玩家其实根本不看剧情并且绝大多数连泛二都算不上，并且国乙的运营方式是接近偶像那种，还不如拿国内玩日乙那批群体来对比，商业化日乙基本发行ns也就是全年龄，买断制，并且售价奇高，是因为国内日乙玩家愿意为此付费能稳定地不断出新作旧作汉化，并且随着宣传玩家群体还在不断扩大。国G问题是其实是缺少稳定产出面向大众质量中上的作品吸引更多玩家的商业公司，现在绝大多数国G其实就是同人游戏性质（或者说以商业游戏方式来进行宣传却抱着做同人游戏的态度来制作），无法符合大众玩家的游玩预期所以才会出现“暴雷”。无法出现这种性质的商业公司还有比较大的问题是国内agl玩家付费预期不稳定，本来玩的人又少，其中大部分人还都是玩惯盗版甚至以此为荣的群体，谁能预期他们拥有长期、稳定为发行的游戏付费的意愿？这和某个游戏出圈了特别火并且价格可以承受所以大家愿意为此买一下单不一样，风险太大不如不做。苛责国G无可厚非但也有点没意义吧。
个人认为写的最好的。